+-

Author Topic: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming  (Read 1895 times)

Offline jan

  • Global Moderator
  • Top Poster
  • *****
  • Posts: 1271
    • Schulden-vrij
Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« on: September 02, 2018, 07:05:47 PM »
ECLI:NL:RBLIM:2018:7889
Rechtbank Limburg
Datum uitspraak 01-08-2018
Datum publicatie 22-08-2018
Zaaknummer 6562748 \ CV EXPL 18-109
Rechtsgebieden Civiel recht

Inhoudsindicatie
Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
Vindplaatsen
Rechtspraak.nl

Verrijkte uitspraak
Uitspraak
RECHTBANK LIMBURG
Burgerlijk recht

Zittingsplaats Maastricht

Zaaknummer: 6562748 \ CV EXPL 18-109

Vonnis van de kantonrechter van 1 augustus 2018

in de zaak van:

de vennootschap naar buitenlands recht PALDEN FINANCE OÜ LIETUVOS FILIALAS, h.o.d.n. LOANRIDER,
gevestigd te Vilnius ,
eisende partij,
gemachtigde Van Lith Gerechtsdeurwaarders en Incasso,

tegen:

[gedaagde] ,
wonend [adres] ,
[woonplaats] ,
gedaagde partij,
procederende in persoon.

1
De verdere procedure

1.1.
In het tussenvonnis van 25 april 2018 is het geschil al weergegeven. Aan eiseres is opgedragen om zich uit te laten over het toepasselijke recht.

1.2.
Eiseres heeft dat vervolgens gedaan, bij nadere conclusie op de rolzitting van 20 juni 2018.

1.3.
Gedaagde mocht daar nog op reageren en deed dat bij nadere antwoordconclusie op de rolzitting van 11 juli 2018.

1.4.
Tot slot is bepaald dat vandaag vonnis wordt gewezen.

2
De verdere beoordeling

2.1.
Noch gesteld noch gebleken is dat en hoe de door eiseres bij repliek overgelegde algemene voorwaarden deel uitmaken van de kredietovereenkomst die eiseres bij dagvaarding heeft ingebracht.

2.2.
Wat in die algemene voorwaarden dus staat over de toepasselijkheid van het recht
- in het eerdere tussenvonnis werd die enigszins cryptische tekst onder 3.3 weergegeven – is niet relevant. Er is alleen de inhoud van de kredietovereenkomst, die partijen bindt. En in artikel 19 daarvan staat duidelijk dat Litouws recht van toepassing is op de overeenkomst. Uit artikel 2 moet verder worden afgeleid dat het specifiek gaat om “de Litouwse Wet op het Consumentenkrediet d.d. 23-12-2010 (LT: Lietuvos Respublikos vartojimo kredito istatymas d.d. 23-12-2010; Nr.XI-1253).”

2.3.
Hoe zit dat nu met die toepasselijkheid van dat Litouws recht? Dat was de vraag die de kantonrechter in het tussenvonnis van 25 april 2018 opwierp.

2.4.
Eiseres heeft in haar nadere conclusie de kantonrechter helaas niet veel wijzer gemaakt. Ze heeft verwezen naar artikel 6 lid 1 van de EG-Verordening nr. 593/2008 (het zogenoemde Rome I, inzake het recht dat van toepassing is op verbintenissen uit overeenkomst), stellende dat het gaat om een consumentenovereenkomst en dat dús het recht van het land van de verblijfplaats van de consument (in dit geval: Nederland) van toepassing is.

2.5.
Daarbij ziet eiseres echter over het hoofd dat volgens artikel 3 van de EG-Verordening een overeenkomst in beginsel wordt beheerst door het recht dat partijen hebben gekozen en dat artikel 6 lid 2 aan partijen bij een consumentenovereenkomst de mogelijkheid biedt om te kiezen voor ander toepasselijk recht, mits die keuze er maar niet toe leidt dat de consument de bescherming verliest welke hij geniet op grond van de bepalingen waarvan niet bij overeenkomst kan worden afgeweken volgens het recht dat overeenkomstig lid 1 toepasselijk zou zijn geweest bij gebreke van een rechtskeuze.

2.6.
Dus: bij deze consumentenovereenkomst in kwestie mag Litouws recht worden gekozen in plaats van Nederlands recht, mits de consument (gedaagde) niet de bescherming verliest die hij geniet op grond van Nederlands dwingendrechtelijk (consumenten)recht.

2.7.
Eiseres heeft nagelaten om de kantonrechter inzicht te geven in de wijze waarop de Litouwse Wet op het Consumentenkrediet de consument beschermt. En zo ontbreekt een maatstaf om te kunnen beoordelen of een consument volgens die wet minder (of meer!) wordt beschermd dan volgens het Nederlandse dwingendrechtelijke consumentenrecht. De kantonrechter begrijpt gedaagde dan ook wel als die in zijn laatste conclusie concludeert: “eiser wenst kennelijk geen inzicht te geven in het Litouwse recht zodat onduidelijk blijft onder welk recht de consument (het beste) is beschermd.”

2.8.
Nu in beginsel dus Litouws recht van toepassing is en niet nu al gezegd kan worden dat het Litouwse recht in dit geval minder consumentenbescherming biedt dan het Nederlands dwingendrechtelijk consumentenrecht, kan de kantonrechter dus nog niet het spoor volgen van zijn collega van de rechtbank Rotterdam in diens uitspraak van 13 juli 2018 (ECLI:NL:RBROT:2018:5661). Die kantonrechter oordeelde in een soortgelijke zaak dat het ging om een kredietovereenkomst en dat de regels omtrent (o.a.) maximale kredietvergoedingen waren overschreden door de extra garantstellingskosten die onderdeel waren van de kredietvergoeding en dat volgens Nederlands recht de kredietovereenkomst daarom nietig was en/maar dat het geleende bedrag wel uit hoofde van onverschuldigde betaling moest worden teruggegeven. De kantonrechter oordeelde verder: “Ook de stelling van Palden Finance dat het recht van Litouwen van toepassing is, baat haar niet, omdat gedaagde als consument daartegen beschermd wordt. De bescherming die hem op grond van het Nederlands recht geboden wordt, kan hem niet worden ontnomen.”

2.9.
Dat laatste klopt op zich wel wel, maar eerst moet toch zorgvuldigheidshalve worden bekeken naar het Litouws recht. De kantonrechter is met het oog daarop voornemens aan het Internationaal Juridisch Instituut te Den Haag te vragen om te rapporteren in deze zaak, onder voorbehoud van een conveniërende begroting, want de kosten komen op deze manier ten laste van de rechtbank.

2.10.
Indien de opgegeven begroting niet in redelijke verhouding zal staan tot het belang van de zaak - welk belang uiteraard meer is dan de enkele hoogte van de vordering; de kantonrechter houdt er rekening mee dat er meer rechtszaken rondom deze vorm van kredietovereenkomst met Litouws recht aan de orde zijn of komen; eiseres zal hem ook daarover informeren - zal de kantonrechter een deskundigenbericht gelasten langs de normale regels van artikel 195 van het Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering, waarbij eiseres dan conform de hoofdregel het voorschot moet voldoen en de kosten uiteindelijk voor rekening zullen komen van de bij eindvonnis in het ongelijk gestelde partij (en dat kan dan ook gedaagde zijn, die dan alsnog alle door eiseres voorgeschoten kosten van het deskundigenonderzoek moet vergoeden).

2.11.
Alvorens het Internationaal Juridisch Instituut te benaderen, zal de kantonrechter partijen in de gelegenheid stellen om zich daarover (inclusief de vraagstelling, zie hieronder) uit te laten. Zij kunnen er uiteraard ook voor kiezen om de zaak praktisch op te lossen op de wijze die in het Rotterdams vonnis is aangegeven: gedaagde betaalt dan
€ 150,00 en that’s it!

2.12.
De kantonrechter is voornemens om bij volgend tussenvonnis aldus te beslissen:

vraagstelling

verzoekt het Internationaal Juridisch Instituut (I.J.I.) te Den Haag om antwoord te geven op de volgende vragen (onder voorbehoud van een conveniërende begroting):

- Welke regels geeft het Litouws recht voor het sluiten van een kredietovereenkomst als de onderhavige?
- Zijn partijen daarbij gebonden aan regels omtrent maximale kredietvergoedingen?
- Zijn de extra kosten van commerciële garantstelling volgens Litouws recht onderdeel van de kredietvergoeding, ook als die garantstellingskosten feitelijk aan een andere organisatie moeten worden betaald?
- Is volgens Litouws recht de kredietovereenkomst nietig indien de regels omtrent een maximale kredietvergoeding zijn overschreden, net als de kantonrechter van Rotterdam volgens Nederlands recht oordeelde in zijn uitspraak van 13 juli 2018 (ECLI:NL:RBROT:2018:5661)?
- Heeft u overigens nog opmerkingen die relevant kunnen zijn voor de beoordeling van de zaak?

kosten

verzoekt het I.J.I. om binnen 2 weken na heden een begroting van haar kosten en de voor haar onderzoek benodigde tijd te sturen aan de kantonrechter die dit vonnis wijst;

bepaalt dat het I.J.I. de begroting als goedgekeurd mag beschouwen, indien zij 2 weken nadien geen andersluidende reactie van de rechtbank heeft ontvangen;

verzoekt het I.J.I. om de kantonrechter die dit vonnis wijst, tijdig op de hoogte te stellen van een dreigende overschrijding van de begroting;

bepaalt dat de kosten van het onderzoek van het I.J.I. ten laste komen van de rechtbank,

verzoekt het I.J.I. om bij haar definitieve rapport een factuur te voegen met een specificatie van haar werkzaamheden (het aantal uren, het uurtarief en de overige kosten);

werkwijze

bepaalt dat het I.J.I. bij het onderzoek partijen in de gelegenheid moet stellen opmerkingen te maken en verzoeken te doen;

bepaalt dat het I.J.I. een concept van het rapport aan partijen zal toezenden en hen in de gelegenheid zal stellen om opmerkingen over het concept te maken,

verzoekt het I.J.I. om haar definitieve rapport aan de griffier te sturen,

bepaalt dat uit dit definitieve rapport moet blijken of aan partijen de gelegenheid is geboden om verzoeken te doen en opmerkingen te maken, terwijl in het rapport tevens melding dient te worden gemaakt van de inhoud van zodanige verzoeken en opmerkingen, en verzoekt het I.J.I. om in het rapport te reageren op de opmerkingen van partijen,

overige beslissingen

draagt de griffier op een afschrift van dit vonnis toe te sturen aan het I.J.I.,

draagt eiseres op om een kopie van het complete procesdossier toe te sturen aan het I.J.I.;

draagt de griffier op na ontvangst van het definitieve rapport:

- een afschrift daarvan aan partijen toe te sturen;
- de zaak op een termijn van 4 weken weer op de rol te plaatsen voor het nemen van een conclusie na rapport aan de zijde van eiseres en om partijen daarvan bericht te doen;

3
De beslissing

De kantonrechter:

3.1.
stelt partijen in de gelegenheid om zich bij akte uit te laten over de vraag:

of zij de zaak (zie ook hierboven bij 2.11) praktisch willen regelen op de wijze als aangegeven door de Rotterdamse kantonrechter (€ 150,00 en ieder draagt de eigen proceskosten)?
Zo niet, wat zij vinden van het voornemen om het Internationaal Juridisch Instituut in te schakelen en van de concept-vraagstelling (zie hiervoor bij 2.12)?
3.2.
stelt eiseres ook in de gelegenheid om zich uit te laten over de vraag:

c) of en zo ja, hoeveel rechtszaken betreffende een kredietovereenkomst als de onderhavige waarop Litouws recht van toepassing is verklaard, binnenkort voor de Nederlandse rechter worden gebracht (i) of al al voor de rechter zijn gebracht (ii) en, indien van toepassing, zijn afgedaan, en zo ja, hoe dan (iii)?

3.3.
verwijst de zaak daartoe naar de rol van 29 augustus 2018, voor akte aan de zijde van beide partijen;

3.4.
houdt iedere verdere beslissing aan.

Dit vonnis is gewezen door mr. P. Hoekstra en in het openbaar uitgesproken.
Jan (een Ex-schuldige)

"Leven met schulden is zwaar, je staat er mee op en je gaat er mee naar bed."

Ik ben een christen en lid van de meest christelijke partij van Nederland (De SP !!!)

Moderator

Offline jan

  • Global Moderator
  • Top Poster
  • *****
  • Posts: 1271
    • Schulden-vrij
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #1 on: September 02, 2018, 07:08:56 PM »
Volgens mij zat ik in een ander topic fout. Maar een rechter heeft het volgende bepaald in een tussen vonnis. Het vervolg is op 29 augustus (dus al geweest)

3.1.
stelt partijen in de gelegenheid om zich bij akte uit te laten over de vraag:

of zij de zaak (zie ook hierboven bij 2.11) praktisch willen regelen op de wijze als aangegeven door de Rotterdamse kantonrechter (€ 150,00 en ieder draagt de eigen proceskosten)?
Zo niet, wat zij vinden van het voornemen om het Internationaal Juridisch Instituut in te schakelen en van de concept-vraagstelling (zie hiervoor bij 2.12)?
3.2.
stelt eiseres ook in de gelegenheid om zich uit te laten over de vraag:

c) of en zo ja, hoeveel rechtszaken betreffende een kredietovereenkomst als de onderhavige waarop Litouws recht van toepassing is verklaard, binnenkort voor de Nederlandse rechter worden gebracht (i) of al al voor de rechter zijn gebracht (ii) en, indien van toepassing, zijn afgedaan, en zo ja, hoe dan (iii)?
Jan (een Ex-schuldige)

"Leven met schulden is zwaar, je staat er mee op en je gaat er mee naar bed."

Ik ben een christen en lid van de meest christelijke partij van Nederland (De SP !!!)

Moderator

Schulden Forum

Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #1 on: September 02, 2018, 07:08:56 PM »

Offline JMSchuld

  • Sociaal Raadsman
  • Top Poster
  • ******
  • Posts: 1242
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #2 on: September 03, 2018, 02:52:07 PM »
Een slimme zet van de rechter. Loanrider (Palden) moet aantonen, dat de Litouwse Wet de zelfde rechtsbescherming biedt als de Nederlandse wet. De wet die het hoogste bescherming biedt, geldt voor de consument.

vraagstelling

verzoekt het Internationaal Juridisch Instituut (I.J.I.) te Den Haag om antwoord te geven op de volgende vragen (onder voorbehoud van een conveniërende begroting):

- Welke regels geeft het Litouws recht voor het sluiten van een kredietovereenkomst als de onderhavige?
- Zijn partijen daarbij gebonden aan regels omtrent maximale kredietvergoedingen?
- Zijn de extra kosten van commerciële garantstelling volgens Litouws recht onderdeel van de kredietvergoeding, ook als die garantstellingskosten feitelijk aan een andere organisatie moeten worden betaald?
- Is volgens Litouws recht de kredietovereenkomst nietig indien de regels omtrent een maximale kredietvergoeding zijn overschreden, net als de kantonrechter van Rotterdam volgens Nederlands recht oordeelde in zijn uitspraak van 13 juli 2018 (ECLI:NL:RBROT:2018:5661)?
- Heeft u overigens nog opmerkingen die relevant kunnen zijn voor de beoordeling van de zaak?
Ik ben werkzaam als Sociaal Raadsman en ik begeleid als juridisch adviseur mensen met schuldproblemen.

Offline Frances

  • member
  • + Lid
  • **
  • Posts: 10
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #3 on: September 04, 2018, 12:31:06 AM »
Ik lees niet dat Flitskredieten verboden zijn?

Offline JMSchuld

  • Sociaal Raadsman
  • Top Poster
  • ******
  • Posts: 1242
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #4 on: September 04, 2018, 10:23:00 AM »
Ik lees niet dat Flitskredieten verboden zijn?

Die zijn (nog) niet verboden. Ze mogen alleen kredieten verstrekken met maximaal 14% rente vergoeding.
Ik ben werkzaam als Sociaal Raadsman en ik begeleid als juridisch adviseur mensen met schuldproblemen.

Schulden Forum

Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #4 on: September 04, 2018, 10:23:00 AM »

Offline Frances

  • member
  • + Lid
  • **
  • Posts: 10
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #5 on: September 04, 2018, 04:42:09 PM »
Ik heb een probleem met Trust and Law, omdat ze totaal niet reageren op mijn schrijven over nietigverklaring. Ik heb vorige week weer een soort van dreigbrief ontvangen, waarin gedreigd wordt, als wij niet betalen, dat wij geregistreerd gaan worden voor een slechte betalingsmoraal.

Moet ik hiervoor bang worden?

Offline JMSchuld

  • Sociaal Raadsman
  • Top Poster
  • ******
  • Posts: 1242
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #6 on: September 04, 2018, 09:09:07 PM »
Het gaat om het nietigverklaring van het contract. De hoofdsom ben je hun wel verschuldigd, deze zou je alvast kunnen overmaken. Het is geen gratis geld.
Ik ben werkzaam als Sociaal Raadsman en ik begeleid als juridisch adviseur mensen met schuldproblemen.

Offline Frances

  • member
  • + Lid
  • **
  • Posts: 10
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #7 on: September 04, 2018, 11:02:18 PM »
Quote
Het forum is momenteel buiten gebruik vanwege technisch onderhoud. Probeer het later vandaag nog eens. Onze excuses voor het ongemak.

https://radar.avrotros.nl/forum/

Momenteel is het forum van radar offline, waar een topic was, waar ik rust vond. Ik heb nu geen rust, maak mij zorgen om de afwikkeling. Blijft dit forum offline ?

Offline JMSchuld

  • Sociaal Raadsman
  • Top Poster
  • ******
  • Posts: 1242
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #8 on: September 04, 2018, 11:23:09 PM »
Alle forums hebben onderhoud nodig. Maak je geen zorgen, het komt weer online.
Ik ben werkzaam als Sociaal Raadsman en ik begeleid als juridisch adviseur mensen met schuldproblemen.

Schulden Forum

Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #8 on: September 04, 2018, 11:23:09 PM »

Offline Frances

  • member
  • + Lid
  • **
  • Posts: 10
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #9 on: September 05, 2018, 12:26:10 AM »
Ik maak mij echt zorgen, ik kan er niet van slapen!

Offline JMSchuld

  • Sociaal Raadsman
  • Top Poster
  • ******
  • Posts: 1242
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #10 on: September 05, 2018, 02:12:52 PM »
Ik maak mij echt zorgen, ik kan er niet van slapen!

Niet doen, er is niets aan de hand.
Ik ben werkzaam als Sociaal Raadsman en ik begeleid als juridisch adviseur mensen met schuldproblemen.

Offline Frances

  • member
  • + Lid
  • **
  • Posts: 10
Re: Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming
« Reply #11 on: September 06, 2018, 07:49:18 PM »
Het is weer gelukkig online, moet ik bang zijn, dat ik voor de rechter moet komen?

 

+-User

Welcome, Guest.
Please login or register.
 
 
 
Forgot your password?

+-Stats ezBlock

Members
Total Members: 3090
Latest: Bart56
New This Month: 5
New This Week: 0
New Today: 0
Stats
Total Posts: 43767
Total Topics: 5508
Most Online Today: 227
Most Online Ever: 343
(August 02, 2018, 03:59:07 PM)
Users Online
Members: 1
Guests: 78
Total: 79

Laatste berichten

Stress en hartkloppingen by Stil-verdriet
Yesterday at 09:17:58 PM

Netflix by Samm
Yesterday at 01:16:05 PM

betaling herinnering by sacredfour
Yesterday at 01:11:05 PM

Kinderbijslag by Samm
September 23, 2018, 05:53:26 PM

Kopen op afbetaling bij webwinkels moet veranderen by Stil-verdriet
September 23, 2018, 05:29:09 PM

leefgeld schulden stand by flits
September 23, 2018, 08:40:29 AM

Schuldhulpverlening van gemeenten nog niet op orde by Joost
September 15, 2018, 12:33:20 PM

Burger mag niet in de knel komen door digitaliserende overheid by redactie
September 15, 2018, 10:22:50 AM

Beperkte leesvaardigheid zorgt voor belemmering bij aanpak schulden by redactie
September 15, 2018, 10:22:50 AM

Ombudsman positief over wetsvoorstel herziening beslag & executierecht by redactie
September 15, 2018, 10:22:50 AM

Mijn Schulden meter by Joost
September 14, 2018, 02:17:40 PM

Dit zijn wij by jan
September 11, 2018, 11:35:27 PM

berekening vrij te laten bedrag (vtlb) by hendrik1975
September 08, 2018, 01:45:44 PM

Eindzitting, wanneer ingepland by Joost
September 08, 2018, 10:13:52 AM

Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming by Frances
September 06, 2018, 07:49:18 PM

Schuld niet terecht by chapter
August 31, 2018, 12:09:57 AM

Huisdieren by Marjan12
August 29, 2018, 08:11:48 PM

heeft er iemand ervaring met CORTDAED debt management & coaching by abnormaal
August 28, 2018, 08:46:30 PM

spaardoel by spaardoel
August 22, 2018, 11:25:23 PM

LAVG stuurt per abuis een schuldenoverzicht van een andere GKB-er mee! by Samm
August 20, 2018, 08:23:52 PM

Incasso/deurwaarderskantoor reageert zeven jaar later op onterechte incasso. by abnormaal
August 16, 2018, 03:04:08 PM

Warm by Marjan12
August 11, 2018, 04:15:36 PM

Kleine dingen om blij van te worden. by chapter
August 08, 2018, 11:51:53 AM

LoanRider by jan
August 04, 2018, 07:45:11 PM

Raam stuk by Freek en Jolanda
August 04, 2018, 02:30:01 PM

Nietig verklaring overeenkomst Flitskrediet n.a.v. Von EmCLI:NL:RBROT:2018:5661 by marco
August 04, 2018, 10:44:05 AM

Rechter blijft maar BKR-registraties schrappen by Abel
August 03, 2018, 10:36:24 AM

Ontwikkelen op het gebied van Flitskredieten by jan
July 31, 2018, 12:01:17 AM

navraag loon en e.d. by sacredfour
July 30, 2018, 08:11:40 AM

hypotheek verstrekken by abnormaal
July 28, 2018, 02:49:06 PM

Powered by EzPortal